阿里巴巴萨米：电子商务和云计算——业务及法务国际化

由深圳国际仲裁院（又名“华南国际经济贸易仲裁委员会”，英文简称“SCIA”）主办的第六届华南企业法律论坛“中国互联网时代的法律创新”研讨会于2016年9月10日在中国“创新之都”深圳召开。境内外300多家企业的高管和法务负责人与各级法院法官、仲裁员、调解专家、高校学者、专业律师及政府决策、监管部门的负责人共约500人，围绕互联网背景下法律领域的热点问题，深入展开探讨。

阿里巴巴集团法务部资深总监萨米（Sami Farhad）仲裁员就“电子商务和云计算——业务及法务国际化”发表专题演讲。实录如下：

各位领导、尊敬的来宾:

今天非常荣幸有机会参加华南企业法律论坛。

首先，阿里巴巴集团的使命“让天下没有难做的生意”。

阿里巴巴从一开始，它的DNA就有着全球化的成分。大家都看过一些马云先生的纪录片，90年代的时候，阿里巴巴是一个信息平台，帮助中国的企业能找到海外的买家。

到了今天，阿里巴巴已经发展成一个非常庞大，非常复杂的生态系统。包括阿里巴巴自己的子公司、独资、控股，包括很多关联企业；在境内、境外都有好多企业，各种跟互联网有关的业务都有体现。我个人一般把国际化业务分成四类。这四种正好都是阿里巴巴法务部每天都在处理的。

第一种是进口业务，以阿里巴巴的天猫国际为例，天猫国际是帮助海外企业直接出口商品到国内。当然这会涉及到物流以及支付。除此之外，我这边为什么把云计算放到进口业务中？因为受中国监管的体制的影响，一些海外的公司，他们在国内没法直接开展自己的数据中心，这样阿里巴巴和其他国内的云计算公司可以提供云计算技术方案，这是我把云计算纳入进口业务当中的原因。

第二种为出口业务，出口业务大家可能都有感受。阿里巴巴现在有零售，帮助中国企业出口国外的B2C网站，还有B2B外贸。在海外涉及到支付，有蚂蚁支付，另外还有物流。

第三种是海外当地，比如说在美国，美国公司对应阿里巴巴在硅谷购买虚拟服务器服务，完成一个美国本地的交易。又例如在新加坡、马来西亚、泰国这些国家，都可以跟当地的阿里巴巴子公司或者关联企业完成交易，不涉及到中国。

另外我们还有海外跨境，海外跨境是什么概念？比如说一个新加坡人，他想购买印度的产品，这跟中国有可能没有任何关系，但要看具体交易结构。这是我划分的全球化的四种类别。

关于第一个网络时代创新： 深圳一达通。

因为我们在深圳，所以不得不提深圳一达通，大家对阿里巴巴、淘宝、天猫比较清楚，但是有多少人知道一达通？深圳一达通跟深圳国际仲裁院有很好的合作，一达通是帮助中国的中小企业出口产品到海外。对于中小企业来说，不管中国或者海外，得到参与全球化贸易的商务机会，非常难得，也很复杂。其中涉及到物流、海关、外汇等等很多方面。一达通是帮助这些中小企业，完成这些工作。包括清关、退税、融资、保险、物流等等，正因为这些庞大的需求，一达通从2011年中国排名94位，上升到到2015年的第2和第8位。到今年上半年是第2、3、6、10名。现在一达通拥有1000多人的团队，这个是大家没有关注到的一个创新，也是网络时代一个很好的创新。

第二个网络时代创新： 阿里云。

云计算正在颠覆很多传统IT的设备商和改变我们的行业。去年，阿里云绝大多数业务在国内，前年在香港设置了数据中心，去年其海外的总部搬到了新加坡，在当地也设了数据中心。未来很快在日本、中东和欧洲，也会布局数据中心，除了这些国家和地区之外，还有很多项目正在筹备中。

回到阿里巴巴的电子商务，我们看这个图，网络有一个特点，它是虚拟的世界。如果纵观电子商务全球化的交易，你可以想象这个例子，中国的一个消费者想购买产品，这个产品的卖方是美国公司，但是产品生产地是巴西，然后他购买的时候要在一个巴西的仓库取得货物。中国消费者通过一个交易平台，这个交易平台假设在英国，但是还要有一个支付机构，这个支付机构假设在印度。消费者通过一个简单的手机APP就可以点击交易，但这个交易的背后有可能涉及到好多国家和管辖地区的法律法规，还包括法律法规之外的因素：物流、退货、外汇、海关等。一般阿里巴巴会处于中间平台，担任交易平台、支付机构、物流平台等角色。但是对于电子商务，大家首要要做的是分析清楚业务场景是什么？因为很多业务模式都是有可能的。

从这个例子我们可以看到跟电子商务有关的法律问题，问题很多我们不能展开讨论，但是我想讲一下隐私和数据。我们知道和数据相关的法律越来越多，每个国家都有自己的规定，同时也在探讨新的草案。实际上，我们也可以参加并推动一些行业的标准。

另外是海关政策、消费者权益的保护。在中国退货7天、西班牙14天、巴西更复杂，所以这些作为一个跨境电子商务的平台怎么处理？跨境支付，非常复杂。

关于知识产权，刚才发言的专家跟我们分享了一部分问题，关于视频大家能看到它的复杂性，还有他的分析。

关于法律冲突，刚才讲到了，我不多讲了。

接下来我介绍一下阿里的法务部。在网络时代、变化时代，我们对时代变化的速度在加速。最近我们明显感觉到变化速度越来越快，所以第一我们要保持法务部的学习态度，不管我们在哪个企业，我们要了解业务，要了解业务的长景。我们要了解到现行的法律法规，同时我们也要关注法律法规的趋势是什么。以前我在通用电器，当时一个说法是说，法务部要关注未来还没有发生的法律风险。那么怎么做？做了这些事情之后，我们才可以有针对性的分析。

很多事情理论比较简单，但是到了具体怎么开展业务时，就会面临各种的问题。比如说某一个具体的问题，现在开发团队说，法务要的修改我们来不及，但是给我们3个月，我们给你开发。但这个风险对律师很有难度，一个短暂的几个月的风险，到底是多大风险？法律法规也不清楚。新业务模式没有先例，也无法参考标杆企业，。另外要分析清楚什么是合同约定、什么是法定义务、行政要求是什么；我们要拿律所的意见，但是律所意见往往不能解决所有问题，因为他们不了解我们的业务，所以我们要花大量的时间培养律师。同时，我们自己也很难了解我们的业务，所以要保持好与业务部门的沟通。新业务要上线，要跟法务部门沟通，怎么沟通？培训、花时间。

比如说前几天我们在谈德国，在他们立法之前政府部门会写一个绿皮书，绿皮书之后一般会再写一个白皮书，白皮书之后做立法草案，立法草案之后就是立法。阿里巴巴要决定，我们在哪个环节要参与。有时候我们可以决定，有时候我们不可以决定，而被邀请参与。

行业的发展非常快，技术的发展、业务模式的变化，包括各种投资并购的项目和业务的发展。刚才听华为宋柳平先生的发言感觉到华为的布局非常成熟，已成规模，但阿里巴巴的法务还处于相对早期的阶段。我是去年加入阿里巴巴，2015年我们所有律师要么在中国大陆，要么在香港，有2、3个人在美国。到了今年8月底，除了上述三个地方之外，阿里巴巴也已有法务团队在新加坡，通过并购也有在马来西亚、越南、泰国、菲律宾、印尼都有法务团队。未来不一定是2017年，有可能是今年年底，我相信可能会到欧洲、印度，俄罗斯等地区，这是我们暂时能看到法务部人员的安排。

法务部的结构，因为时间的关系，我不展开，阿里巴巴法务应该有的专业团队都有，比如说专利、诉讼、投资这些都有，包括集团的。法务部的人才对阿里巴巴来说是非常大的一个挑战，一方面我们总部在杭州，虽然杭州是非常好的地方，因为已经定居在北京、上海或海外定居了。

阿里巴巴法务部对法律工作流程也进行了改革以及技术创新，这里我列了在线纠纷解决机制以及电子章。阿里巴巴法务也有自己的研发团队。

时间关系，我今天就讲这些，谢谢大家！